Бодибилдинг →  выбор железа

Меня терзают смутные сомненья… Хочу улышать полезные советы ;) Дело в том что немного не хватает финансов, и вот стал вопрос в том что лучше купить в первую очередь: гантельные грифы +набор блинов или все же Гриф штанги +набор блинов. Вес блинов около 50 кг, далее буду подкупть недостающеее железо… Вот сейчас и тезаюсь выбором, вроде 1 вариант получше для меня будет на данный момент… хотя…

Комментарии (54)

RSS свернуть / развернуть
+
0
я бы для начала тоже гантели взял =) а в зал никак низя?
avatar

Vitalii

  • 25 мая 2011, 12:54
+
0
klkz начала гантели, да. С гантелями и лавкой (с регулируемым углом) можно делать многое. А потом уже посмотришь, стоит ли брать штангу
avatar

Urii

  • 25 мая 2011, 14:03
+
0
конечно штангу. какой толк от гантелей? а штангой сразу базу *башить.
гантели - это так, баловство для пляжных мальчиков. хочешь быть здоровым и сильным монстром - бери штангу.
avatar

Vladimir

  • 25 мая 2011, 15:32
+
0
какую еще базу дома? Тянуть и писедать?
С гантелями можно жать лежа, сидя, стоя. Амплитуда больше, больше мышц-стабилизаторов работает, они более базовые даже.
avatar

Urii

  • 25 мая 2011, 16:37
+
0
да, тянуть и приседать. + жим стоя, тяга в наклоне, а при желании и жим лёжа.
avatar

Vladimir

  • 25 мая 2011, 16:41
+
0
вместо становой, которую дома исполнять - не лучший вариант, можно делать тягу в наклоне, да. Но и вместо нее можно тянуть гантели в упоре. Вместо жима лежа можно делать жим лежа гантелей (для груди это может быть даже лучше). Вместо жима стоя - жим стоя гантелей (а можно и сидя, если есть лавка). Присед опять же трудновыполним, но если автор пока не идет в качалку, а собирается тренироваться дома, то незачем закупать оборудование, которое дома будет занимать много места, а выполнять будет опасно и неудобно. К тому же все равно рано или поздно придется пойти в зал. С гантелями и лавкой можно выполнять вобщем-то все упражнения на торс, поэтому многие и в зале (я в том числе) многие упражнения делают с гантелями.
Вобщем, гантели решают.
avatar

Urii

  • 25 мая 2011, 18:15
+
0
А смысл брать гриф и 50 кг железа?
avatar

Imya

  • 25 мая 2011, 18:17
+
0
гриф+50кг блинов = 70 кг штанга. Для новичка до этого веса надо еще дойти
avatar

Urii

  • 25 мая 2011, 18:19
+
0
штангу.....
avatar

Taras

  • 25 мая 2011, 18:27
+
0
Юрий, а можно с помощью онанизма руки качать. тебе гантели не дадут ничего что может дать штанга. а вместо становой лучше тогда уж тягу на прямых или румынскую.
а с гантелями ты нихера не сделаешь.
avatar

Vladimir

  • 25 мая 2011, 18:28
+
0
Владимир, почему ты так думаешь? С аргументами и физиологией, пожалуйста. Наш организм не смотрит: "а, это гантели, не, не буду расти. А воооо штанга - норм". Гантели - это такой же свободный вес, как и штанга, амплитуда движений там может быть больше, стабилизаторов там работает больше.
avatar

Urii

  • 25 мая 2011, 19:12
+
0
1. как известно самыми андрогенными упражнениями являются присед и становая тяга. именно они способствуют общему набору массы. как это делать с гантелями?

2. с гантелями работают более мелкие мышцы, что опять таки снижает результативность.
avatar

Vladimir

  • 25 мая 2011, 19:26
+
0
1. известно-то известно. Но на практике "общий набор массы" все смотрят на весах. А дополнительные сантиметры в заднице, в ляжках как раз дают это самое "положительное сальдо". Можно расти и без этих упражнений, можно вполне. Собственно, что качаешь, то и растет.

2. ну в таком случае надо перейти на изоляцию и тренажеры, если мы не хотим работы мелких мышц. Не один я уже заметил, что, например, грудь хорошо отзывается на жимы именно гантелей.

Минусы гантелей не в том, что они что-то не растят. Их просто неудобно закидывать, если ты занимаешься с серьезными весами. Ну и то, что весовой шаг на гантелей обычно 2.5кг, то есть 5 кг на обе руки.
avatar

Urii

  • 25 мая 2011, 19:33
+
0
общий набор массы даёт тестостерон, вырабатываемый тяжёлой базой.

стабилизаторы и мелкие мышцы - не одно и то же.

да короче понятно всё с тобой, оставайся при своём мнении и работай гантелями.
avatar

Vladimir

  • 25 мая 2011, 19:36
+
0
"общий набор массы даёт тестостерон, вырабатываемый тяжёлой базой"
Дополнительная выработка тестостерона от приседа и становой настолько мала, что может даже не перекрывать "объедение" торса в пользу нижней части тела. Еще Клестов писал, что он многоповторного тяжелого приседа ноги растут так, что верх сыпится.

"стабилизаторы и мелкие мышцы - не одно и то же. "
стабилизаторы - это мелкие мышцы, являющиеся не целевыми в упражнении, а работающие в связи с координацией и стабилизацией веса отягощения

"да короче понятно всё с тобой, оставайся при своём мнении и работай гантелями."
Благодарю, за то, что ты разрешил. Но я все-таки не хотел бы, чтобы бы слился так быстро, возможно мы бы нашли рациональное зерно в твоем мнении.
avatar

Urii

  • 25 мая 2011, 19:40
+
0
стабилизаторы - это мышцы которые работают в данном упражнении статически. например в жиме стабилизатором является бицепс и широчайшая. в приседе икры и пресс и т.д.
avatar

Vladimir

  • 25 мая 2011, 19:42
+
0
Это не противоречит моему определению.
avatar

Urii

  • 25 мая 2011, 19:43
+
0
Мышцы п*здец какие умные, и все понимают. Когда жмешь штангу они работают по полной, а когда гантели то 50%.
P/S Пилите, Владимир, пилите.
avatar

Leha

  • 25 мая 2011, 19:45
+
0
ппц же икроножная и широчайшая мелкие. а крупные тогда кто?)
avatar

Vladimir

  • 25 мая 2011, 19:46
+
0
Ну разве что размер, да. Но и то, чаще всего именно мелкие стабилизируют:) Но суть-то не в этом :)

"пусть гантели больше ВАМ дают"
А мы что, не люди чтоли?))
avatar

Urii

  • 25 мая 2011, 19:48
+
0
нееби вала..иди в зал занимайся)(
avatar

Vitalii

  • 25 мая 2011, 21:55
+
0
)))Интересно было читать переписку Юрия и Владимира.Но Юрий действительно прав,во всем))Штангой просто бывает некоторые упражнения удобнее делать,но это уже от биомеханики каждого организма зависит (я например не могу делать тягу гантелей к поясу в наклоне из-за когда-то вывихнутого плеча,а штангой без проблем),и приседания только со становой,больше в штанге приумуществ никаких.
Владимир,при использовании гантелей диапазон движения больше,следовательно мышечное сокращение идет в больших количествах мышечных волокон;Лучше работают стабилизаторы (уже было сказано);каждая сторона работает самостоятельно,без помощи сильной стороны.Ну как ты можешь говорить,что гантели туфта,гантели решают)

Александр Букин
Александр,если у тебя есть деньги на штангу (а стоит она очень недешево),то лучше купи себе абонемент в спортзал вместо штанги или гантелей,хоть на целый год,там то ты точно будешь эффективнее заниматься,и там есть все необходимое,не будешь испытывать нехватку чего-либо.
avatar

Yan

  • 25 мая 2011, 23:02
+
0
Конечно, лучше абонемент в зал. Но и домашние гантели не помешают, если нет времени, или после болезни только отходишь, например
avatar

Urii

  • 26 мая 2011, 12:23
+
0
Если речь о действительно силовом тренинге,то штанга и полноценный набор блинов к ней вне всяких сомнений лучше гантелей - это совершенно точно по многим причинам. Хотя,кто его знает,что нужно автору темы от занятий с железом
avatar

Nikita

  • 26 мая 2011, 16:08
+
0
Никита,позволь спросить,что ты подразумеваешь под "действительно силовом тренинге"?
Т.е. если жать гантели по 90 кг-это не действительно силовой тренинг,а так..разминка?
avatar

Yan

  • 26 мая 2011, 19:09
+
0
дай бог в зале 50-кг гантели будут
avatar

Urii

  • 26 мая 2011, 19:39
+
0
))Ну у нас по 55 кг максимум,просто видел как профи такие гантельки жмут по 90 кг,это ли не силовой тренинг?)
avatar

Yan

  • 26 мая 2011, 19:53
+
0
Ян,если не вырывать мою цитату из контекста темы,то станет ясно,что написал я о долгосрочной силовой перспективе применительно к вопросу автора. В контексте темы упоминание 90 кг гантели не уместно и Я не уверен,что рассматриваемые автором гантельные грифы рассчитаны на вес,превышающий хотя бы 50 кг.
При таком (силовом)раскладе,повторюсь,нужна штанга.
avatar

Nikita

  • 26 мая 2011, 21:23
+
0
Даже с гантельным рядом до 50 кг, сколько ЛЕТ понадобится новичку, чтобы дойти до последних гантелей?
avatar

Urii

  • 27 мая 2011, 07:38
+
0
Если в жиме лежа-года 3,не меньше;если в жиме сидя-года 4-5,тяга гантелей в наклоне-около 2 лет,о подъемах на бицепс вообще говорить не стоит.Никита,это долгосрочная силовая перспектива?
avatar

Yan

  • 27 мая 2011, 15:47
+
0
Ян, я думаю, ты сильно загнул периоды времени в меньшую сторону. Со стороны бодибилдинга, многоповторной работы, без химии здесь 5-6 лет самый минимум. Я в зале никого не видел, кто жмет сидя эти гантели, хотя есть здоровые ребята-натуралы, но их цель - бодибилдинг (поэтому они и здоровые :) )
avatar

Urii

  • 27 мая 2011, 17:31
+
0
Ну я по себе немного ориентировался,когда в зал пришел,тягу гантелей в наклоне сразу начал делать с 30 кг,через где-то год с лишним жим гантелей сидя с 28 кг,через такое же время жим на наклонной по 35 кг (хотя обычный жим штанги в 70 кг был вообще не проблемой),через полтора года подъем на бицепс был 26 кг на 9 повторений и 28 на 4.Поэтому прикинув среднее развитие человека,получилось около этого))
avatar

Yan

  • 27 мая 2011, 18:20
+
0
хм, ну до 30 кг в тяге в наклоне одной гантели еще и дойти надо :)
avatar

Urii

  • 27 мая 2011, 20:56
+
0
Я до этого год на турник ходил)Да и тяги у меня всегда хорошо идут,до травмы поясницы тягу штанги в наклоне делал со 105 кг)
avatar

Yan

  • 27 мая 2011, 21:27
+
0
Ян,я не рассматриваю силовую перспективу для новичка в отрыве от прогресса в мощностных движениях вроде становой,приседа и других...делать поднятия с пола гантелей по 50 кг(аля становая с трэп грифом) новичок может и через пару месяцев(смотря, конечно,какой стартовый уровень)._
avatar

Nikita

  • 27 мая 2011, 23:02
+
0
короче куплю грифы гантельные , гриф штанги (прямой и EZ 25 mm) и комплект блинов , хотел было купить на 30 мм , потом передумал, мне и таких хватит по крайней мере на первое время, а дальше видно будет =) Скамью и стойки сам сделаю - дешевле выйдет , да и самому интересно руками своими чето сделать .. конструкция то примитивная , единственное придется сварщику платить или самому пробывать ( у другана есть сварочник в мастерской) .п.спочему в качалку не пойду - да потому что люблю один заниматься , и времени особого на это нет..
avatar

Aleksandr

  • 28 мая 2011, 13:27
+
0
Можно потом будет у знакомых токарей блины дополнительно выточить для гантелей.
Я тоже люблю один тренироваться, кстати, поэтому в зал в 6 утра прихожу)
avatar

Aleksei

  • 28 мая 2011, 13:57
+
0
О,Александр,так будет лучше всего,штанга хороша для приседаний и для становой (просто удобнее),попробуй максимум сэкономить,чтобы блины потяжелее купить,они в скором времени понадобятся)Только,мое мнение,EZ гриф тебе абсолютно не нужен.

Никита,ну не скажи,что поднятия с пола гантелей по 50 кг(аля становая с трэп грифом) новичок может и через пару месяцев делать,большинство не может просто короткое время держать 50 кг гантели в руках,не говоря уже о какой-то работе,разве не так?Штанга отлична для приседаний,да и то я их не выполняю (как и некоторые действительно здоровые люди в зале) из-за раздутого мифа о фантастической эффективности этого упражнения и большой,часто нездоровой нагрузки на суставы,связки,мелкие мышцы.
avatar

Yan

  • 28 мая 2011, 13:59
+
0
«гантели — это так, баловство для пляжных мальчиков»

Я вот знаю одного пляжного мальчика, который любит баловаться с гантелями…


и с гирями иногда балуется

но это конечно всё несерьёзно, штангу ему надо.
avatar

Aleksandr

  • 28 мая 2011, 19:13
+
0
"гантели - это так, баловство для пляжных мальчиков" - эта дурь будет жить вечно)
avatar

Aleksei

  • 28 мая 2011, 19:25
+
0
Кста, Алексей, а у тебя ж вроде тоже были нефиговые результаты в подъемах гантели?
avatar

Aleksandr

  • 28 мая 2011, 19:34
+
0
В каком именно упражнении?
avatar

Aleksei

  • 28 мая 2011, 19:54
+
0
Ну жим стоя, швунг..
avatar

Aleksandr

  • 28 мая 2011, 19:57
+
0
Да я бы не сказал. Я швунговал всего лишь 70-кг гантель, тогда как жал стоя штангу чисто в 145 кг, видно ног не хватает или техники. Но я особо не заморачивался)))
avatar

Aleksei

  • 28 мая 2011, 20:00
+
0
Понятно.. видел ЖЛ с 65 или 70 у тебя - впечатлило, да.
avatar

Aleksandr

  • 28 мая 2011, 20:04
+
0
Ну это я делал после перерыва - сейчас лучшее 75 кг по 5-6 раз.
avatar

Aleksei

  • 28 мая 2011, 20:10
+
0
Однако.
avatar

Aleksandr

  • 28 мая 2011, 20:14
+
0
Закидывать самому тяжеловато.
avatar

Aleksei

  • 28 мая 2011, 20:15
+
0
а ты как? сначала тягу с ними делаешь, потом на бедра, и садишься с ними?
или сначала сел, потом взял с пола?
avatar

Aleksandr

  • 28 мая 2011, 20:21
+
0
Ну да - сел, на колени поставил и упал на скамью))))
avatar

Aleksei

  • 28 мая 2011, 20:26
+
0
некоторые умудряются закидывать гантели в верхнее положение. Хз как им удается, у меня всегда движение снизу. Точнее почти снизу, закидываю как получается (почти в самой нижней точке), потом чуть пружиню вниз и делаю так первый повтор
avatar

Urii

  • 28 мая 2011, 22:11
+
0
насчет EZ штанги, по мне так удобней ей на биц делать .,, а то гантелями получается что все равно немного но корпусом себе помагаеш а спрямым грифом неудобно, сегодня сидел вечерком выбирал чертеж стоек сделаю себе как на спортбазе тока брусья отдельно сделаю как сдесь п.с вообще классный сайт!
avatar

Aleksandr

  • 29 мая 2011, 14:57
+
0
все закказал железо придеь через 2 недели .. доволен как слон.. +))
avatar

Aleksandr

  • 30 июня 2011, 14:03
+
0
что заказал и во сколько обошлосЬ?:)

поздравляю, кстати)
avatar

Urii

  • 30 июня 2011, 17:34

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.